„Du musst nicht Jesus den Rücken kehren, weil das Bodenpersonal es versaut hat.“ - Drück gern die 🔔 Glocke, damit mehr Betroffene von Nelli hören können. 🎁 *Stärken & Schwächen der Glaubensrichtungen* » www.markusvoss.net/leitfaden-zu-konfessionen 😊 *Hilf gern mit, das Projekt zu unterstützen:* So geht’s: www.markusvoss.net/bibelfitsupporter 🎁 *Bestseller **_Kein Gott ist auch keine Lösung:_* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/gott ☁ *Wie ich in den Himmel komme?* Die 3 biblischen Schritte: ruclips.net/video/iNzzpCymyFQ/видео.html 🤱 *_Pro-Life_** - Gesprächstipps zum heiklen, aber wichtigen Thema:* Handzettel & gratis Onlinekurs hier: markusvoss.net/lebensrecht-handzettel 🎁 *3D-Porträt - so sah Jesus wirklich aus:* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/jesus-bild 🎬 *Diesen Kanal abonnieren:* Hier: bit.ly/MarkusAbonnieren Weiterführendes: (keine Haftung für externe Inhalte) 🎬 Wann ist eine Gemeinde gesund? » ruclips.net/video/8VVDXShP7qg/видео.html 🎬 Pro/Contra Freikirchen » ruclips.net/video/f7eLzWnppT0/видео.html 🎬 Nellis Kanal » www.youtube.com/@NelliKronwald?sub_confirmation=1 🎬 Von Nelli: Anzeichen von geistlichem Missbrauch » ruclips.net/video/TNhFSMy0jsI/видео.html 📗 Psychotraumatologisches Fachbuch "Geistlicher Missbrauch" » amzn.to/3ZI9WjY
Gott sei Dank, wird über diese Themen gesprochen und aufgedeckt. Ich kann unter jedem Wort von Nelli unterschreiben. Genau so ist es. Auch ich habe dies in einer geschlossenen religiösen Gesellschaft, in der ich aufgewachsen bin, erlebt. Das größte Problem ist, dass man so in dieser "Gemeindewelt" gefangen ist (vor allem psychisch), und Angst hat ausgeschlossen, vor der Gemeinde bloßgestellt zu werden, alle Freunde, Verwandte zu verlieren, wenn man die Verhaltensweisen und Regelungen in Frage stellt. Wenn man aus der religiösen Gemeinschaft austreten will. Da ist so ein enormer Druck auf dich. Von Verwandten, Ältesten! (Und dann wird noch immer behauptet, dass die Taufe und Gemeindezugehörigkeit freiwillig ist, dabei ist das nur "auf Papier" so. In Wirklichkeit hat man keine Alternative) Die "seelsorgischen" Gespräche sind in Wirklichkeit reine psychische Manipulationen. Nach solchen Gesprächen ist einem noch viel schlechter, als davor. Und das Allerschlimmste: Man verliert langsam den Glauben an Gott, an die Errettung. Und dann kommt auch immer dieses: Du bist Frau, du darfst nicht widersprechen! Unterordne dich! Die Ältesten wissen schon, wie es richtig ist. Wage bloß nicht, zu hinterfragen! Lieber Gott, danke, dass ich diese Themen und Nelli auf RUclips gefunden habe. Du holst mich gerade aus so einem Tief heraus!
Ich suche gerade nach Heilung von uber 50 Jahren geistlichen Missbrauch und sehe das Gott mich in kleinen schritten fuhrt und wollte die Heilung schneller. Das mit dem Löffel gibt mir vertrauen und Hoffnung, ganz grosses Danke fur dieses Beispiel❤❤
Ich bin in meinem Leben auch mal durch so eine gesetzliche Phase gegangen und kann das nur bestätigen, wenn man dann erlebt wer Jesus wirklich ist, was das Evangelium wirklich ist und was echt Liebe Gottes ist, dann überwältigt das einen so heftig! Ich bin Gott sehr dankbar für diese Erkenntnisse 🙏🏼
@@saucerfull1 Das was man im Video beschrieben hatte, also das man denkt, dass man das Heil nicht allein durch Glauben bekommt, sondern durch Hinzufügung menschlicher Leistung.
Merci für diesen Potcast! Dies war meine Kindheit und Jugend! Es war und ist ein langer Weg, aber Gott hat mich nicht im Stich gelassen und lässt mich immer mehr erleben, wer er wirklich ist, seine Gnade und Liebe! Susanne
Ich habe das sehr sehr ähnlich erlebt. Mittlerweile bin ich vor Jahren aus so einer Gemeinde ausgestiegen und gehe in einer anderen. Für meine alte Gemeinde und teils meiner Familie, bin ich wie "der verlorene Sohn", mit mir wird auch so gesprochen und umgegangen. Mir wird es jetzt nocheinmal klar, wieviel da noch über ist davon. Mein Frieden habe ich in der richtigen Beziehung zu Jesus gefunden, ein Segen wie es eigentlich gekommen ist. Ich bin unendlich dankbar, dass ich die Offenbarung bekommen hatte und die Mut, von dort auszusteigen. Ich wünsche es allen, die bedingungslose Liebe Gottes so zu erleben.
Vielen Dank für dieses wichtige Bibel Thema, wie man sich gegen Missbrauch in christlichen Gemeinden wehren kann mit des Herrn Hilfe. Ich war in verschiedenen Gemeinden und auch in gesetzlichen Brüdergemeinden und habe Diskriminierung wegen meiner Behinderung erfahren es wurde mir das Mahl des Herrn verweigert. Ich hatte Ablehnung wegen Arbeitslosigkeit erfahren und weil ich Medikamente nehmen muss. Der HERR möge allen helfen die ähnliches erfahren haben und ihre Wunden mit seiner ewigen Liebe heilen.
So ein toller Podcast!! Ganz wichtige Themen! Danke dir Nelli und Markus! Bin auch gerade noch im Prozess aus diesem gesetzlichen System rauszukommen. Jesus holt mich da immer mehr raus und es lohnt sich so sehr diesen Schritt zu gehen! Er hat mir gezeigt was es bedeutet wahre Beziehung mit Ihm zu leben und für Ihn zu brennen. Nelli hat recht! Halleluja! Danke Herr für diese wunderbare Ermutigung. ❤ Gottes Segen euch
Ich staune immer wieder wie Gott mir Dinge aufzeigt,bin auf diesen Kanal gestossen.Absolut hilfreich wie ihr das Thema rüberbringt.Kann total nachfühlen,bin überwältigt,mein Leben ist beim Zuhören wie ein Film durchgerattert...Ich war viele Jahre in wie 2 verschiedene Welten um zu "überleben". Kämpfe heute immer noch damit einen strafenden Gott zu haben,der mich kontrolliert.Lerne aber Gottes Liebe jeden Tag anzunehmen. Ihr seid ein grosser Segen für viele Menschen. Ganz ❤ -Dank!!!
Danke. Zu Beginn habt ihr auch das Thema Züchtigung angesprochen. Kannst du dazu bitte mal ein Video machen? Bevor wir Christen wurden, hatten wir schon Kinder und wir haben unsere Kinder liebevoll und ohne Gewalt erzogen. Wir waren sehr überrascht zu erleben, für wie normal viele Christen körperliche Züchtigung oder auch Erziehungsmethoden wie das Schreienlassen von Babys halten (Babys brauchen immer Nähe und Trost, sie weinen nie ohne Grund und stehen Todesängste aus, wenn man sie alleine lässt). In der heiligen Schrift begegnet mit ein Jesus, der Kinder liebt. Und Gott hat Eltern sicherlich mit gutem Grund mit der Intuition ausgestattet, ihre Kinder behüten und trösten zu wollen.
man kann auch erkennen, dass Babys aus Zorn schreien, weil sie nicht bekommen was sie wollen. Jetzt trinken und nicht später! Regeln hat der Mensch immer abgewiesen. Das Ergebnis kann man in Freudenberg sehen;; das Ergebnis einer Gesellschaft ohne Regeln
Ich wurde als Kind viel geschlagen und wollte das meinem Kind nicht antun. Ich wurde Christ, als mein Kind 6 Jahre alt war und fing dann an (wurde in Gemeinde gelehrt), sie "bewußt" körperlich zu bestrafen, was sie mir bis heute nicht vergeben hat.
Erziehung ohne Strafe funktioniert nicht! Wenn ich meinem Kind alles an Vergehen durchgehen lasse, dann passiert folgendes: Das Kind kann nicht mehr zwischen gut und böse unterscheiden! Das lernt es nämlich nicht automatisch, sondern das wird ihm von den Eltern beigebracht! Kinder müssen lernen, dass Verstösse gegen Regeln, die von den Eltern aufgestellt werden, auch Konsequenzen haben! Antiautoritäre Erziehung führt oftmals zu Erwachsenen, die Verbrecher sind, weil sie nie gelernt haben, bestimmte Regeln auch einzuhalten! Allerding ist körperliche Gewalt ein absolutes No Go in der Erziehung! Und auch extreme psychische Gewalt! Das bedeutet, dass ich die Stellunf, die ich als Erwachsener habe nicht missbrauchen darf! Wenn ich mein Kind bestrafen muss, weil es wiederholt gegen meine aufgestellten Regeln verstossen hat, dann muss die Strafe angemessen sein! Das ist meine Meinung zu dem Thema! Übrigens Babys sollte man ruhig mal ein Paar Minuten schreien lassen, das kräftigt die Lungen! Das habe ich zumindest gehört! Allerdings, wenn das Baby länger als z.B. 5 Minuten schreit, und es können Bedürfnisse wie Hunger oder nasse Windel ausgeschlossen werden, ( das heißt man hat das Kind eben gefüttert und gewickelt), dann würde ich das Baby auf den Arm nehmen und trösten! Fazit ist: " Kinder brauchen nicht nur bedingungslose Liebe, sondern sie brauchen Regeln! Das bedeutet, Jesus ist nicht nur Liebe, er ist auch Ziorn und Gerechtigkeit! Er duldet keine Sünde, die nicht vergeben wurde! Das heißt, ich muss als Christ Buße tun, wenn ich sündige! Dann ist Gott treu und gerecht, dass er mir meine Sünden vergibt! LG@@G.Albrecht
Ich habe auch einiges erlebt in der Gemeinde wo ich war 😥. Jetzt suche ich eine neue, habe aber Angst wieder auf eine Gemeinde zu treffen in der Geistlicher Missbrauch betrieben wird. Danke 🙏 für den Beitrag von Euch beiden , sehr sehr Hilfreich
@@klauslenke963 ja, man kann ohne Gemeinde glauben, aber Gemeinde ist Gottes Idee. Man kann in einer Gemeinde sehr viel lernen und wunderbar wachsen! Man kann Gott bitten, den richtigen Platz zu finden....
Einfach nur großartig! So ein schweres Thema, gleichzeitig so wichtig. Und dann reden auch noch zwei absolut bewundernswerte Menschen darüber. Bewundernswert, weil sie so tiefe Weisheiten und Wahrheiten aussprechen - unaufgeregt, offen, authentisch, weise, überzeugend und einfach nur sympathisch gepaart mit tiefem Glauben. Die Welt braucht noch viele Videos dieser Art (....und es gibt schon viele auf deinem Kanal, Markus - nämlich jedes einzelne! 🙌) Vielen, vielen Dank!
Hey David, man sollte aber ( finde zumindest ich) nicht außer Acht lassen, dass ein bestimmtes Schriftverständnis solche Zustände, wie sie hier beschrieben werden, leider befördert… meistens sind dabei (Surprise !) Frauen die Leidtragenden, ich sach nur „Unterordnung“ und so… Da kann man sich schon mal fragen, ob Gott sowas bewusst in Kauf nimmt, dass wir Menschlein uns ums „richtige“ Schriftverständnis kloppen… Oder wie es der kath. Theologe Eugen Biser mal so schön gesagt haben soll: „Manchmal muss der Geist der Bibel den Buchstaben der Bibel heilen.“ Beste Grüße & Segenswünsche allen hier !
Genau so, David...du hast es so auf den Punkt gebracht..war auch so begeistert von den Beiden,ihrer Art und der Atmosphäre die sie ausstrahlen in diesem Podcast.. wirklich großartig!!! Gott sei Dank!
Danke liebe Nelly für die offenen Worte, du hast mir damit sehr geholfen. Danke auch dir lieber Markus, deine Videos und deine Hilfestellung sind toll. Weiter bitte im Namen von Jesus Christus, danke.
Danke an Sie beide, für das tolle Interview. So ist es auch bei den ZJ. Ich kann der Nelli hundertprozentig zustimmen. Bis ins Alter hat man Ängste und psychische Traumen.
Sehr, sehr gut, das hilft unsicheren Menschen, die in so einem System befinden und merken, dass irgendwas nicht stimmt, nicht an sich zu zweifeln, sondern sich auf den Weg zu begeben, Situationen (oder wie immer man das Erleben beschreiben mag) zu erforschen, damit Kopf, Herz und und Gefühl) zusammen eine gute Entscheidung treffen, damit nicht der Glaube als solche notleidet. - Gott segne Deine Arbeit. - Mögen noch viele eine Ausbildung in dieser Richtung folgen. - Soli Deo Gloria. VlG Susanne
Was für ein wunderbares authentisches Interview. Auf der einen Seite werden die Fakten genannt und Geschichten erzählt aber ohne Bitterkeit. Die Liebe Jesu zu uns wurde so glaubwürdig transportiert aber auch Wege der Heilung aufgezeigt. Vielen Dank euch beiden für diese starke Interview
Diese Begeisterung von Nelli ist so ermutigend, selbst viel mehr von Jesus zu reden. Und im übrigen ist das so wahr und schlimm, krass und tragisch, was sich die Leitenden anmaßen.
Danke Markus, danke Nelli für dieses interessante Gespräch über so ein wichtiges Thema! Es ist so traurig wie viel Schaden da schon entstanden ist und wie viele Menschen dadurch schon vom Glauben an Jesus weggekommen sind. 😔
Ein super Video 👍 Bei dem geistlichen Missbrauch, den ich erlebt habe, ging es nicht um die Frage nach Hose oder Rock, aber um Gesetzlichkeit und Druck. Da habe ich mich wieder gefunden. Auch mir hat Gott in den Jahren gezeigt, wie er WIRKLICH ist. Hallelujah, preis den Herrn 😇
Liebe Schwester Nelli, all das was Du sagst und erlebt hast, habe ich selber erlebt!!! GOTT SEGNE UND BEHUETE DICH!!!❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤Herzliche Gruesse aus der Schweiz, Edelgard Viktoria
Ich finde es bedenklich, dass Nelli ein verzerrtes Gottesbild darstellt. Es ist richtig, dass Gott gnädig, liebevoll und barmherzig ist aber er ist gerecht und hasst die Sünde. Man sollte alle Seiten Gottes aufzeigen und die Bibel auch komplett zitieren.
Schon 😪traurig was für ein missbrauch unter dem Deckmantel „Christ“ zum Teil abläuft und was mansche Geschwister so erleben müssen! Wir danken aber dem Herrn für seine Gnade, das er uns auf dem richtigen Weg leitet und in seinem Licht führt. Dein Wort ist meines Fußes leuchte und ein Licht auf meinem weg. Denn des HERRN Wort ist wahrhaftig und was er zusagt, das hält er gewiss, sola Scriptura 🙏
Ja, das spielt sich in vielen Gemeinden ab. Ausfragen, ist man noch nicht frei, geht man einem aus dem Weg, richten, Umarmen, wen man will,........ Da bleibe ich doch lieber allein ohne Gemeinde.
Ich war in einer eher lockere Adventgemeinde und selbst dort fand ich es viel zu streng. Hatte auch immer viel hinterfragt. Das Ende vom Lied, ich bin meinen eigenen Weg gegangen und habe meine eigenen Erfahrungen in einem anderen Land gemacht. Nach vielen Jahren bin ich in die Gemeinde zurück und hatte das Gefühl das in dieser Gemeinde die Zeit stehen geblieben ist, die Menschen waren auf dem selben Level wie vor vielen Jahren. Erzählten jede Woche das selbe... die Gemeinde ist förmlich eingeschlafen (wie die Frauen aus der Bibel die eingeschlafen sind). Es sind keine neuen Leute dazu gekommen. Hauptsache sie halten sich weiter an alle Gesetze. Naja, viele Leute dort sind mir trotzdem ans Herz gewachsen und auch tut es mir gut ab und zu mal hinzugehen, aber mir ist klar geworden das ich keine Gemeinde brauche um eine Beziehung zu Gott zu haben.
Lieber Markus Voss, auch ich möchte mich an dieser Stelle mal ganz herzlich bei Dir bedanken. Zu Weihnachten letzten Jahres bin ich auf die Quäker gestoßen und wurde so wieder zurück geworfen auf Jesus, der lange Zeit eher nebenher lief , aber nicht im Mittelpunkt meines Lebens stand., obwohl er immer ein Vorbild war. Ein lieber Mensch sagte mir, daß wäre wohl wie ein Wake-up Call und er hat ganz recht. Warum möchte ich mich bei Dir bedanken? Weil mir Deine videos soviel geben, ich mich mit Dir einfach wohl fühle. Du vieles so verständlich rüber bringst, auch wenn ich nicht immer so schnell folgen kann, weil Du manchmal echt schnell sprichst! Nichts desto trotz tun mir Deine videos gut, weil ich mich dort auch in meinem Glauben an Jesus wieder finde, ich mich dank Dir auch wieder als Christ fühlen kann und darf. Hat zur Folge, daß ich am Mittwoch ein Gespräch mit einem evangelischen Pastor hier in Gütersloh habe, weil ich wieder in die Kirche eintreten möchte. War mit 19 Jahren aus der katholischen Kirche ausgetreten, weil ich ein gleichgeschlechtlich liebender Mann bin. Daher fühle ich mich der evangelischen Kirche näher! Ausserdem konnte ich schon vor Jahren positive Erfahrungen mit der evangelischen Kirche sammeln, weil mein damaliger Mann Pfarrer war. Also nochmal vielen lieben Danke für Deine Videos, die Mut machen sich zu Jesus zu bekennen! Ich würde mich freuen, wenn Du das Thema LGBTQ mal in einem Deiner Videos ansprechen würdest. Ich habe Dir auch eine mail geschrieben und hoffe auf eine Antwort. ( siehe Kontakt , wo man eine Nachricht hinterlassen kann ) Mit ganz lieben Grüßen Elias Alexander Weis aus Gütersloh ( 58 Jahre alt )
Es geht ja nicht nur darum, gute und gesunde Gemeinden und Pastoren zu haben, sondern auch, wie die jeweilige Person in ihren Glaubenssätzen geprägt worden ist. Manche Menschen sind von Natur aus unsicherer, zweifeln sowie so schon mehr und wenn dann noch emotionaler und geistlicher missbrauch hinzukommt, ist das katastrophal. Spreche aus Erfahrung...
Ich finde es sehr gut, dass auch religiöse Personen die Gefahr des Missbrauchs innerhalb der Religionen anerkennen. Das Thema religiöses Trauma ist aber viel weiter gefasst. Ich hätte zu dem Themenkomplex auch einen säkularen Psychologen oder säkulare Psychologin eingeladen eingeladen, um die Möglichkeit der Aufarbeitung des Traumas nach Verlassen der Religion vorzustellen.
Ist einer Moralreligion mit Absolutheitsanspruch wohl immanent, diese Problematik… sag ich jetzt mal als Menschlein, das (trotzdem) an Jesus Christus glaubt.
Vielen Dank für Ihre Reaktion auf meinen Beitrag ! Sie wären vielleicht bereit, uns die von Ihnen verwendeten Begriffe „Hexerei“ und „Humanismus“ in eigenen Worten näher zu bringen ?
Die Frau von unserem Pastor kam aus einer Brüdergemeinde. Sie sagte immer, sie kann an Damen Hosen nichts männliches finden 😄. Außerdem haben wir hier in unserer Küstengegend immer sehr viel Wind und da könne man unmöglich mit einem Rock auf dem Fahrrad fahren
Ich trage lange Rock und genau so wie du Nelli beschrieben Aber du bist für mich genau so eine Christ Ich habe auch Freiheit im Jesus Und auf kein Fall ,werde ich dich und jemand andere beurteilen . Ich bin nicht Richter Und habe kein Recht!!! Gott segne dich !!!!
Also es tut mir wirklich sehr leid das du das erlebt hast. Aber die Überschrift für dieses Problem das du schilderst heisst nicht Freikirche. Du warst in einer Sektären Gemeinde die sich selbst als Freikirche bezeichnet und damit vernünftige Freikirchen beschmutzt. Hier von generellen Problemen der Freikirchen zu sprechen halte ich nicht für angemessen. Ich bin selbst in einer Freikirche und dort herrschen alles andere als sektäre Zustände.
Das dachte ich von meiner Freikirche auch immer.... Aber weit gefehlt. Speziell Brüder im Geiste die die Bibel sehr wörtlich nehmen "wollen", verlieren schnell den Ernst der frohen Botschaft aus den Augen.
Vor dem Ausschluss aus der Gemeinde muss man sich vor die ganze Gemeinde stellen und verantworten, man wird bewusst gedemütigt damit die anderen Angst bekommen
Es ist auch zu unterschieden das Nelli von Kindheit in diesem Systfm sozialisiert wurde, das hat eine ganz andere Dimension. Hier gehts darum, den intimsten Bindungskreis zu verlieren. Hat fast was sektenhaftes.
Ich bin in einer Streng Konservativen Gemeinde aufgewachsen, uns gelang vor einigen Jahren der ausstieg. Bin jetzt in sehr grossen Schwierigkeiten. Mich versteht keiner und ich kann den geistlichen Missbrauch nicht alleine verarbeiten. Wie kann ich mit Nelli kontakt aufnehmen? Schaue ihre Videos, das ist aus meinem Leben. Nur wie komme ich da raus? LG Sina
Markus, ich muss mich bei dir entschuldigen. Ich habe gedacht, dass du hier einen Blinden Fleck hast und nicht siehst, wie Christen anderen Menschen schaden. Deshalb habe ich zum Teil unter deinen Videos überspitzt kommentiert. Mit diesem Interview hast du mich jedoch eines besseren belehrt. Auch wenn ich in vielen Dingen anderer Meinung bin als du, schätze ich doch deine Art und Herangehensweise.
Mir gehts ähnlich, bin im Netz durch sog. „fundamentalistische“ Inhalte auch schon öfters stark irritiert worden…( vorsichtig formuliert) Hab unseren Markus hier ehrlich gesagt auch erst in diese Kategorie eingeordnet und musste mich revidieren, auch wenn ich mich an manchen Aussagen von ihm immer noch reibe bzw anstoße, aber gewisse Spannungen muss und sollte man aushalten können vermutlich…☺️
@@timboland7767 ich frage mich, ab wann gilt jemand als "Fundamentalistisch?" Ich habe oft das Gefühl, dass solche Wörter wie Gesetzlichkeit oder Fundamentalistisch von den jenigen gebraucht werden, die ihr aus schweifendes leben damit begründen wollen so nach dem Motto leben und leben lassen, also ein anderer Mensch hat mir nichts zu sagen, wie ich mein Leben zu leben habe! Es soll keine Kritik an dich sein nur ein weiterer anderer Gedanke.
Mir geht's genau wie @evoluty, bin deinem Kanal deshalb vor einigen Jahren sogar entfolgt. Jetzt ist mein Mann auf dieses Video gestoßen und hat mich darauf hingewiesen. Ich hab selber geistlichen Missbrauch über viele Jahre erlebt inkl. Gemeindeausschluss am Ende, und hatte zu dem Zeitpunkt, als ich dann im LH war und dir begegnet bin, noch nicht wirklich damit angefangen, das aufzuarbeiten und da gab's dann wohl immer wieder einzelne Punkte in deinen Predigten und Videos, die meine Traumata angetriggert haben, womit ich nicht umgehen konnte. Vielen lieben Dank dafür, dass ihr über dieses wichtige Thema sprecht! Ich bin auch schon gespannt darauf, jetzt die Videos von dir nachzuholen, die ich die letzten drei(?) Jahre "verpasst" hab. 😉 Liebe Grüße ❤
Lieber Markus, erstmals herzlichen Dank für deine Arbeit. Eine liebe Freundin hat mich auf dich Aufmerksam gemacht - gelobt sei der Herr. Ich würde dich um einen Tipp bitten. Meine Arbeitskollegin stellte mir das letzte Mal eine Frage bezüglich Gott. Da wir wenig Zeit hatten um uns zu unterhalten, habe ich Ihr gesagt, dass ich Ihr ein Video bzw. eine Onlinepredigt schicken werde. Nun ich weiss nicht so recht, mit welchen Video ich beginnen soll. Ich schaue einige RUclipsr und finde soo viele Videos gut - aber hast du einen Tipp womit ich beginnen kann? Hast du vielleicht selbst ein "quasi" Einstiegsvideo gemacht? Ich hoffe und bete, dass Sie zu Glauben findet. Vielleicht kannst du mir helfen. Ich werde natürlich auch beten dafür - obwohl ich diesen Gedanken, bereits an Gott übermittelt habe und ich jetzt plötzlich diese Idee hatte - schreib doch den Markus :-) Gottes reichen Segen für dich und deine Familie. LG Birgit
Hallo liebe Birgit, das freut mich sehr. 😊🙏🏽 Da wäre interessant zu wissen, was für eine Frage das bezüglich Gott war? Das Buch „Kein Gott ist auch keine Lösung“ und auch das Video „Wie komme ich in den Himmel?“ fassen beide das Evangelium kompakt und leicht verständlich zusammen. 😊 Das Buch findest du gratis hier » bibelfit.markusvoss.net/gott und auch das Video hier » ruclips.net/video/iNzzpCymyFQ/видео.html Ich hoffe, das hilft dir! Liebe Grüße, Markus
Ich weiß nicht. Es scheint mir das andere Extrem zu sein. Vom gesetzlichen, festgeschriebenen zum "Ich höre was Gott mir sagt". Hier werden ganz viele Glückshormone getriggert.
Ist das eher ein freikirchliches Thema? Mir als Kind der Landeskirche kommt das nicht sehr bekannt vor. Mich wundert, dass sich jemand einem Pastor unterordnen will und es mit biblischen Zitaten verargumentiert und gleichzeitig, gleichzeitig verurteilen viele Protestanten die rk Kirche genau dafür. Ich würde mich keinen Pastor unterordnen. Nur Jesus allein 🙏
Ich bin in einer Freikirche aufgewachsen und kann sehr gut nach vollziehen was diese Nelli erzählt! Das unterordnen eines Pastors kenne ich selber nicht, eher das unterordnen der Gemeinde, da es bei uns keinen Pastor in dem Sinne gibt. Ein Mensch sollte sich unterordnen können, weil es ein biblisches Prinzip ist. Es kommt aber darauf an wann ich mich unterordnen lasse und wann eben nicht! Der vergleich Protestant und Katholik kannst du nicht bringen! Denn die Katholische Kirche gehört zu den grössten Sekten Weltweit überhaupt, weil sie in vielem nicht mit der Bibel übereinstimmt. Die Protestantische Kirche und die Freikirchen mögen auch ihre fehler haben, aber sie sind im Unterschied zur Katholischen Kirche definitiv näher am Wort Gottes!
@@gasserrico89 Danke für deine Rückmeldung, Rico! Den Vergleich mit der rk Kirche habe ich nur gemeint bezogen auf das Thema Missbrauch und die „ungesunde“ Unterordnung unter einen Pastor, aus der Missbrauch entstehen kann (nicht muss). Das wurde ja vielfach an dieser Kirche als Ursache kritisiert. Dass wir näher am Wort Gottes sind ist klar, heißt aber nicht, dass wir auch eher gerettet wären, als katholische Gläubige. Ich muss mich dran erinnern, dass der Herr rettet, nicht ich mich selbst.
@@liebnet00 ich interpretiere das komplett anders. Es gibt ein Priesteramt aller Gläubigen, kein Leiter wurde von Gott berufen, außer den Aposteln selbst. Das hätten sie gern, um ihre Macht und unsere Unterordnung zu begründen! In der Urgemeinde war es ganz anders. Und das ist auch richtig so gewesen, denn Jeder macht Fehler und hat Schwächen. Unterordnung ist für mich in diesem Thema, dass man nicht wagt zu widersprechen, wenn ein Leiter Blödsinn mit Kindern usw macht. Das wäre fatal. Auch die Unsitte, dass man drei Zeugen bräuchte leistet missbrauch Vorschub. Denn dieser passiert meist ohne Zeugen in der Nähe.
Gesunde Beichte gibt es in der Volkskirche.Hier hat der Pfarrer Schweigepflicht.Seelsorge ist diskret.Volkskirche hat Fehler aber es gibt nichts besseres.
Hey Frank, das kann sein, aber der Begriff "Religiöses Trauma" im Titel und Vorschaubild ist ja schon ein starker Hinweis, oder? 🤷♂️ Liebe Grüße, Markus
@@gasserrico89 nein, vom System her gibt es da schon gewisse Ähnlichkeiten. Pyramidenartiger Aufbau, wenige Entscheider über viele Menschen, nur die Systemkonformen kommen weiter, Regeln an denen man leicht sieht wie du dich fügst, u.a.
Es gibt auch außerhalb der ZJ freikirchliche Gemeinschaften mit extremer Rigorosität und religiöse Traumata, aber wohl zum Glück nicht in demselben Ausmaß und klar in der zahlenmäßigen Minderheit… man braucht doch nur mal im Netz zu schauen, wie da selbsternannte „Christen“ um sich schlagen und schon bei einzelnen Meinungsverschiedenheiten dem Andersdenkenden den rettenden Glauben absprechen, mit ewiger Verdammnis drohen usw….
Wenn ich mal etwas provokant einen raushauen darf… Es geht v.a. um die Kommentare hier: Vor einer Woche / im letzten Video hier war es negativ bzw fast schon ne Beleidigung, jemanden oder etwas als „gesetzlich“ zu bezeichnen, und jetzt ist es wieder voll legitim bzw okay ? Also wie hättet ihr‘s denn gerne ? Ein bisserl Gesetz schadet nie oder anything goes, sofern es mit dem Gewissen vereinbar ist ? Ich frag ja nur… ☺️
So ein wichtiger Beitrag! Eine kurze Anmerkung hätte ich dennoch: Wenn man auf der Grundlage von Römer 2, Homosexualität als Sünde definiert, sollten man genau hinsehen. Paulus hatte Männer im Blick die heteronormativ gelebt und verheiratet waren und den Sex mit dem selben Geschlecht für sich als Zusatzoption gebrauchten. Dabei beuteten sie ihre Liebhaber aus. Das hat rein gar nichts mit der heutzutage gelebten Beziehung zwischen zwei Menschen des gleichen Geschlechts zu tun, die in einer Verbindlichkeit, gegenseitiger Liebe und Achtung voreinander und vor Gott leben.
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☁ *Wie ich in den Himmel komme?*
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😅👍
Vielen Dank für diesen Beitrag. Das ist ein so wichtiges Thema und kommt in so vielen Gemeinden vor. Danke für Euren Mut und Eure Offenheit!!!
Du sprichst mir aus der Seele, ich habe 48 Jahre gebraucht, um den wahren Jesus zu erkennen.
Endlich wird über die Gesetzlichkeit meiner Vergangenheit gesprochen🎉
Dem Herrn sei Dank, dass du an die Öffentlichkeit gehst, Nelli.
Gott sei Dank, wird über diese Themen gesprochen und aufgedeckt. Ich kann unter jedem Wort von Nelli unterschreiben. Genau so ist es. Auch ich habe dies in einer geschlossenen religiösen Gesellschaft, in der ich aufgewachsen bin, erlebt.
Das größte Problem ist, dass man so in dieser "Gemeindewelt" gefangen ist (vor allem psychisch), und Angst hat ausgeschlossen, vor der Gemeinde bloßgestellt zu werden, alle Freunde, Verwandte zu verlieren, wenn man die Verhaltensweisen und Regelungen in Frage stellt. Wenn man aus der religiösen Gemeinschaft austreten will. Da ist so ein enormer Druck auf dich. Von Verwandten, Ältesten! (Und dann wird noch immer behauptet, dass die Taufe und Gemeindezugehörigkeit freiwillig ist, dabei ist das nur "auf Papier" so. In Wirklichkeit hat man keine Alternative)
Die "seelsorgischen" Gespräche sind in Wirklichkeit reine psychische Manipulationen. Nach solchen Gesprächen ist einem noch viel schlechter, als davor. Und das Allerschlimmste: Man verliert langsam den Glauben an Gott, an die Errettung.
Und dann kommt auch immer dieses: Du bist Frau, du darfst nicht widersprechen! Unterordne dich! Die Ältesten wissen schon, wie es richtig ist. Wage bloß nicht, zu hinterfragen!
Lieber Gott, danke, dass ich diese Themen und Nelli auf RUclips gefunden habe. Du holst mich gerade aus so einem Tief heraus!
Es wäre gut,wenn solche diskriminierenden Gemeinden verboten werden.
@@rolandkrause7808Wer sollte die Instanz sein, die das verbietet?
Ich suche gerade nach Heilung von uber 50 Jahren geistlichen Missbrauch und sehe das Gott mich in kleinen schritten fuhrt und wollte die Heilung schneller. Das mit dem Löffel gibt mir vertrauen und Hoffnung, ganz grosses Danke fur dieses Beispiel❤❤
Liebe Nelli, es ist so schön, wie du es über Jezus erzählst, ich bekomme Tränen, mein Herz öffnet sich. Vielen Dank für deine Geschichten.
Ich bin in meinem Leben auch mal durch so eine gesetzliche Phase gegangen und kann das nur bestätigen, wenn man dann erlebt wer Jesus wirklich ist, was das Evangelium wirklich ist und was echt Liebe Gottes ist, dann überwältigt das einen so heftig! Ich bin Gott sehr dankbar für diese Erkenntnisse 🙏🏼
Alex S...gesetzliche Phase???
@@saucerfull1Ja, was ist daran unverständlich?
@@Spieecht ...was soll das sein?
@@saucerfull1 Das was man im Video beschrieben hatte, also das man denkt, dass man das Heil nicht allein durch Glauben bekommt, sondern durch Hinzufügung menschlicher Leistung.
Amen! Kann ich auch bestätigen. Gott alle Ehre! ❤
Merci für diesen Potcast! Dies war meine Kindheit und Jugend! Es war und ist ein langer Weg, aber Gott hat mich nicht im Stich gelassen und lässt mich immer mehr erleben, wer er wirklich ist, seine Gnade und Liebe! Susanne
Ich habe das sehr sehr ähnlich erlebt. Mittlerweile bin ich vor Jahren aus so einer Gemeinde ausgestiegen und gehe in einer anderen. Für meine alte Gemeinde und teils meiner Familie, bin ich wie "der verlorene Sohn", mit mir wird auch so gesprochen und umgegangen. Mir wird es jetzt nocheinmal klar, wieviel da noch über ist davon. Mein Frieden habe ich in der richtigen Beziehung zu Jesus gefunden, ein Segen wie es eigentlich gekommen ist. Ich bin unendlich dankbar, dass ich die Offenbarung bekommen hatte und die Mut, von dort auszusteigen. Ich wünsche es allen, die bedingungslose Liebe Gottes so zu erleben.
Vielen Dank für dieses wichtige Bibel Thema, wie man sich gegen Missbrauch in christlichen Gemeinden wehren kann mit des Herrn Hilfe. Ich war in verschiedenen Gemeinden und auch in gesetzlichen Brüdergemeinden und habe Diskriminierung wegen meiner Behinderung erfahren es wurde mir das Mahl des Herrn verweigert. Ich hatte Ablehnung wegen Arbeitslosigkeit erfahren und weil ich Medikamente nehmen muss. Der HERR möge allen helfen die ähnliches erfahren haben und ihre Wunden mit seiner ewigen Liebe heilen.
So diskriminierend reden nur falsche Freunde.Ich wünsche Ihnen echte Freunde mit Empathie.
So ein toller Podcast!! Ganz wichtige Themen! Danke dir Nelli und Markus! Bin auch gerade noch im Prozess aus diesem gesetzlichen System rauszukommen. Jesus holt mich da immer mehr raus und es lohnt sich so sehr diesen Schritt zu gehen! Er hat mir gezeigt was es bedeutet wahre Beziehung mit Ihm zu leben und für Ihn zu brennen. Nelli hat recht! Halleluja! Danke Herr für diese wunderbare Ermutigung. ❤
Gottes Segen euch
Ich staune immer wieder wie Gott mir Dinge aufzeigt,bin auf diesen Kanal gestossen.Absolut hilfreich wie ihr das Thema rüberbringt.Kann total nachfühlen,bin überwältigt,mein Leben ist beim Zuhören wie ein Film durchgerattert...Ich war viele Jahre in wie 2 verschiedene Welten um zu "überleben".
Kämpfe heute immer noch damit einen strafenden Gott zu haben,der mich kontrolliert.Lerne aber Gottes Liebe jeden Tag anzunehmen.
Ihr seid ein grosser Segen für viele Menschen.
Ganz ❤ -Dank!!!
Hey Marlies,
danke für deinen Kommentar und deine Offenheit.
Gottes Segen für deinen weiteren Glaubensweg. 🙏🏼
Liebe Grüße!
Danke. Zu Beginn habt ihr auch das Thema Züchtigung angesprochen. Kannst du dazu bitte mal ein Video machen? Bevor wir Christen wurden, hatten wir schon Kinder und wir haben unsere Kinder liebevoll und ohne Gewalt erzogen. Wir waren sehr überrascht zu erleben, für wie normal viele Christen körperliche Züchtigung oder auch Erziehungsmethoden wie das Schreienlassen von Babys halten (Babys brauchen immer Nähe und Trost, sie weinen nie ohne Grund und stehen Todesängste aus, wenn man sie alleine lässt). In der heiligen Schrift begegnet mit ein Jesus, der Kinder liebt. Und Gott hat Eltern sicherlich mit gutem Grund mit der Intuition ausgestattet, ihre Kinder behüten und trösten zu wollen.
man kann auch erkennen, dass Babys aus Zorn schreien, weil sie nicht bekommen was sie wollen. Jetzt trinken und nicht später! Regeln hat der Mensch immer abgewiesen. Das Ergebnis kann man in Freudenberg sehen;; das Ergebnis einer Gesellschaft ohne Regeln
Ich wurde als Kind viel geschlagen und wollte das meinem Kind nicht antun. Ich wurde Christ, als mein Kind 6 Jahre alt war und fing dann an (wurde in Gemeinde gelehrt), sie "bewußt" körperlich zu bestrafen, was sie mir bis heute nicht vergeben hat.
Da wäre ich auch dafür. Ich kann mir das einfach nicht vorstellen dass das gut sein soll
Erziehung ohne Strafe funktioniert nicht! Wenn ich meinem Kind alles an Vergehen durchgehen lasse, dann passiert folgendes: Das Kind kann nicht mehr zwischen gut und böse unterscheiden! Das lernt es nämlich nicht automatisch, sondern das wird ihm von den Eltern beigebracht! Kinder müssen lernen, dass Verstösse gegen Regeln, die von den Eltern aufgestellt werden, auch Konsequenzen haben! Antiautoritäre Erziehung führt oftmals zu Erwachsenen, die Verbrecher sind, weil sie nie gelernt haben, bestimmte Regeln auch einzuhalten! Allerding ist körperliche Gewalt ein absolutes No Go in der Erziehung! Und auch extreme psychische Gewalt! Das bedeutet, dass ich die Stellunf, die ich als Erwachsener habe nicht missbrauchen darf! Wenn ich mein Kind bestrafen muss, weil es wiederholt gegen meine aufgestellten Regeln verstossen hat, dann muss die Strafe angemessen sein! Das ist meine Meinung zu dem Thema! Übrigens Babys sollte man ruhig mal ein Paar Minuten schreien lassen, das kräftigt die Lungen! Das habe ich zumindest gehört! Allerdings, wenn das Baby länger als z.B. 5 Minuten schreit, und es können Bedürfnisse wie Hunger oder nasse Windel ausgeschlossen werden, ( das heißt man hat das Kind eben gefüttert und gewickelt), dann würde ich das Baby auf den Arm nehmen und trösten! Fazit ist: " Kinder brauchen nicht nur bedingungslose Liebe, sondern sie brauchen Regeln! Das bedeutet, Jesus ist nicht nur Liebe, er ist auch Ziorn und Gerechtigkeit! Er duldet keine Sünde, die nicht vergeben wurde! Das heißt, ich muss als Christ Buße tun, wenn ich sündige! Dann ist Gott treu und gerecht, dass er mir meine Sünden vergibt! LG@@G.Albrecht
@@G.AlbrechtDiese "bewusste" Bestrafung macht es Kinder glaube ich besonders schwer.
Sehr gut, dies zu thematisieren! Oj, das war intensiv bei mir und lange Jahre war ich ohne Hilfe.
Ich habe auch einiges erlebt in der Gemeinde wo ich war 😥.
Jetzt suche ich eine neue, habe aber Angst wieder auf eine Gemeinde zu treffen in der Geistlicher Missbrauch betrieben wird.
Danke 🙏 für den Beitrag von Euch beiden , sehr sehr Hilfreich
Man kann auch glauben ohne Gemeinde,in Jesus bist du frei
@@klauslenke963 ja, man kann ohne Gemeinde glauben, aber Gemeinde ist Gottes Idee. Man kann in einer Gemeinde sehr viel lernen und wunderbar wachsen! Man kann Gott bitten, den richtigen Platz zu finden....
Einfach nur großartig! So ein schweres Thema, gleichzeitig so wichtig. Und dann reden auch noch zwei absolut bewundernswerte Menschen darüber. Bewundernswert, weil sie so tiefe Weisheiten und Wahrheiten aussprechen - unaufgeregt, offen, authentisch, weise, überzeugend und einfach nur sympathisch gepaart mit tiefem Glauben. Die Welt braucht noch viele Videos dieser Art (....und es gibt schon viele auf deinem Kanal, Markus - nämlich jedes einzelne! 🙌) Vielen, vielen Dank!
Hey David,
man sollte aber ( finde zumindest ich) nicht außer Acht lassen, dass ein bestimmtes Schriftverständnis solche Zustände, wie sie hier beschrieben werden, leider befördert…
meistens sind dabei (Surprise !) Frauen die Leidtragenden, ich sach nur „Unterordnung“ und so…
Da kann man sich schon mal fragen, ob Gott sowas bewusst in Kauf nimmt, dass wir Menschlein uns ums „richtige“ Schriftverständnis kloppen…
Oder wie es der kath. Theologe Eugen Biser mal so schön gesagt haben soll:
„Manchmal muss der Geist der Bibel den Buchstaben der Bibel heilen.“
Beste Grüße & Segenswünsche allen hier !
Danke, lieber David! 😊🙏🏽
Liebe Grüße,
Markus
Genau so, David...du hast es so auf den Punkt gebracht..war auch so begeistert von den Beiden,ihrer Art und der Atmosphäre die sie ausstrahlen in diesem Podcast.. wirklich großartig!!! Gott sei Dank!
Danke liebe Nelly für die offenen Worte, du hast mir damit sehr geholfen. Danke auch dir lieber Markus, deine Videos und deine Hilfestellung sind toll. Weiter bitte im Namen von Jesus Christus, danke.
Danke an Sie beide, für das tolle Interview. So ist es auch bei den ZJ. Ich kann der Nelli hundertprozentig zustimmen. Bis ins Alter hat man Ängste und psychische Traumen.
Sehr, sehr gut, das hilft unsicheren Menschen, die in so einem System befinden und merken, dass irgendwas nicht stimmt, nicht an sich zu zweifeln, sondern sich auf den Weg zu begeben, Situationen (oder wie immer man das Erleben beschreiben mag) zu erforschen, damit Kopf, Herz und und Gefühl) zusammen eine gute Entscheidung treffen, damit nicht der Glaube als solche notleidet. - Gott segne Deine Arbeit. - Mögen noch viele eine Ausbildung in dieser Richtung folgen. - Soli Deo Gloria. VlG Susanne
Was für ein wunderbares authentisches Interview.
Auf der einen Seite werden die Fakten genannt und Geschichten erzählt aber ohne Bitterkeit. Die Liebe Jesu zu uns wurde so glaubwürdig transportiert aber auch Wege der Heilung aufgezeigt. Vielen Dank euch beiden für diese starke Interview
Vielen Dank, lieber Martin. 😊🙏🏽
Liebe Grüße,
Markus
Diese Begeisterung von Nelli ist so ermutigend, selbst viel mehr von Jesus zu reden. Und im übrigen ist das so wahr und schlimm, krass und tragisch, was sich die Leitenden anmaßen.
Danke Markus, danke Nelli für dieses interessante Gespräch über so ein wichtiges Thema! Es ist so traurig wie viel Schaden da schon entstanden ist und wie viele Menschen dadurch schon vom Glauben an Jesus weggekommen sind. 😔
Ein ehrlicher Podcast.
Shalom
Ein super Video 👍 Bei dem geistlichen Missbrauch, den ich erlebt habe, ging es nicht um die Frage nach Hose oder Rock, aber um Gesetzlichkeit und Druck. Da habe ich mich wieder gefunden. Auch mir hat Gott in den Jahren gezeigt, wie er WIRKLICH ist. Hallelujah, preis den Herrn 😇
Andrea Schloßmacher ...das Lustige ist, zu Jesus Zeiten gabs keine Röcke und Hosen wie es sie heute gibt!🤣
@@saucerfull1 Richtig! Und es gab Kulturen, da haben Frauen Hosen und Männer rockähnliche Gewänder getragen. Was machst Du nu 😳🤣?
@@andreaschlomacher6471 ...nichts, denn Sie haben meinen Kommentar offensichtlich gar nicht begriffen.
@@saucerfull1 Ich glaube, Sie haben meine Antwort nicht begriffen. Es geht darum, dass Kleidung oft kulturabhängig ist.
Danke. Ich habe es auch sehr hart erlebt was Religion tut.
Danke euch das ihr über diese Thema aufklärt
Liebe Schwester Nelli, all das was Du sagst und erlebt hast, habe ich selber erlebt!!! GOTT SEGNE UND BEHUETE DICH!!!❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤Herzliche Gruesse aus der Schweiz, Edelgard Viktoria
Danke , so anschaulich und aufrichtig .
Hey Anja,
danke für dein Feedback. 🙂
Liebe Grüße!
Sie erzählt mein Erlebnis was Gemeinde anbetrifft.
wow, so so gut!
Danke.
DU bist ein segen
Ein Segen bist Du😊
Hey, danke für deinen Kommentar. 🙏🏼
Liebe Grüße!
Liebe Nellie, was für ein Zeugnis: WOW❤
Danke Nelli für dein Zeugnis mit Jesus. Gott ist anderes als Menschen. Die persönliche Beziehung mit Jesus macht den Unterschied 😊
Danke wirklich für diser Beitrag.
Gott segne und behüte Euch durch unseren Herrn Jesus Christus allezeit 🙏🏽 😊 🙌🏽 ❤️ 🌞 🌱 🏡 👍🏽 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇 🥇
Ich finde es bedenklich, dass Nelli ein verzerrtes Gottesbild darstellt. Es ist richtig, dass Gott gnädig, liebevoll und barmherzig ist aber er ist gerecht und hasst die Sünde. Man sollte alle Seiten Gottes aufzeigen und die Bibel auch komplett zitieren.
Schon 😪traurig was für ein missbrauch unter dem Deckmantel „Christ“ zum Teil abläuft und was mansche Geschwister so erleben müssen!
Wir danken aber dem Herrn für seine Gnade, das er uns auf dem richtigen Weg leitet und in seinem Licht führt. Dein Wort ist meines Fußes leuchte und ein Licht auf meinem weg. Denn des HERRN Wort ist wahrhaftig und was er zusagt, das hält er gewiss, sola Scriptura 🙏
Vielen Dank und Gottes Segen
Danke dir! 😊🙏🏽
Liebe Grüße,
Markus
Vielen Dank Nelli und Markus🙏🏻😊
Sehr gern! 😊🙏🏽
Liebe Grüße,
Markus
So krass...habe quasi das Gleiche erlebt...und Gott komplett anders kennengelernt...danke Jesus❤
Ja, das spielt sich in vielen Gemeinden ab.
Ausfragen, ist man noch nicht frei, geht man einem aus dem Weg, richten, Umarmen, wen man will,........ Da bleibe ich doch lieber allein ohne Gemeinde.
Ein weiterer informativer Beitrag 🙏🕊❤
Danke dir 😊🙏🏽
Liebe Grüße,
Markus
Amen, Amen, Amen. Hallelujah. ❤
😭😭😭Dieses Video berührt mich ❤❤❤
Danke ...Amen...🙏🏽💕🕊
Ich war in einer eher lockere Adventgemeinde und selbst dort fand ich es viel zu streng. Hatte auch immer viel hinterfragt. Das Ende vom Lied, ich bin meinen eigenen Weg gegangen und habe meine eigenen Erfahrungen in einem anderen Land gemacht. Nach vielen Jahren bin ich in die Gemeinde zurück und hatte das Gefühl das in dieser Gemeinde die Zeit stehen geblieben ist, die Menschen waren auf dem selben Level wie vor vielen Jahren. Erzählten jede Woche das selbe... die Gemeinde ist förmlich eingeschlafen (wie die Frauen aus der Bibel die eingeschlafen sind). Es sind keine neuen Leute dazu gekommen. Hauptsache sie halten sich weiter an alle Gesetze. Naja, viele Leute dort sind mir trotzdem ans Herz gewachsen und auch tut es mir gut ab und zu mal hinzugehen, aber mir ist klar geworden das ich keine Gemeinde brauche um eine Beziehung zu Gott zu haben.
Super Video. Ich hab auch viel geistliche Mißbrauch und gesetzlichkeit erlebt. Wenn ich dich nur früher hören könnte.
Lieber Markus Voss,
auch ich möchte mich an dieser Stelle mal ganz herzlich bei Dir bedanken.
Zu Weihnachten letzten Jahres bin ich auf die Quäker gestoßen und wurde so wieder zurück geworfen auf Jesus, der lange Zeit eher nebenher lief , aber nicht im Mittelpunkt meines Lebens stand., obwohl er immer ein Vorbild war. Ein lieber Mensch sagte mir, daß wäre wohl wie ein Wake-up Call und er hat ganz recht.
Warum möchte ich mich bei Dir bedanken?
Weil mir Deine videos soviel geben, ich mich mit Dir einfach wohl fühle. Du vieles so verständlich rüber bringst, auch wenn ich nicht immer so schnell folgen kann, weil Du manchmal echt schnell sprichst! Nichts desto trotz tun mir Deine videos gut, weil ich mich dort auch in meinem Glauben an Jesus wieder finde, ich mich dank Dir auch wieder als Christ fühlen kann und darf.
Hat zur Folge, daß ich am Mittwoch ein Gespräch mit einem evangelischen Pastor hier in Gütersloh habe, weil ich wieder in die Kirche eintreten möchte. War mit 19 Jahren aus der katholischen Kirche ausgetreten, weil ich ein gleichgeschlechtlich liebender Mann bin. Daher fühle ich mich der evangelischen Kirche näher! Ausserdem konnte ich schon vor Jahren positive Erfahrungen mit der evangelischen Kirche sammeln, weil mein damaliger Mann Pfarrer war.
Also nochmal vielen lieben Danke für Deine Videos, die Mut machen sich zu Jesus zu bekennen! Ich würde mich freuen, wenn Du das Thema LGBTQ mal in einem Deiner Videos ansprechen würdest.
Ich habe Dir auch eine mail geschrieben und hoffe auf eine Antwort. ( siehe Kontakt , wo man eine Nachricht hinterlassen kann )
Mit ganz lieben Grüßen
Elias Alexander Weis aus Gütersloh ( 58 Jahre alt )
Halleluja Amen zu dem Löffelgleichnis... 🤗 soo ermutigend für mich. Ich bete für Atheisten (Familie) und Moslems (Freunde)
Wenn Menschen manipuliert werden, stimmt etwas nicht. Das starre Einfordern von Unterordnung gehört für mich dazu.
Wenn ein sexuellmissbräuchlicher Täter "bereut", sollte Selbstanzeige Bedingung sein
Wie weiss ich, dass Gott zu mir spricht?
Es geht ja nicht nur darum, gute und gesunde Gemeinden und Pastoren zu haben, sondern auch, wie die jeweilige Person in ihren Glaubenssätzen geprägt worden ist. Manche Menschen sind von Natur aus unsicherer, zweifeln sowie so schon mehr und wenn dann noch emotionaler und geistlicher missbrauch hinzukommt, ist das katastrophal. Spreche aus Erfahrung...
Ich finde es sehr gut, dass auch religiöse Personen die Gefahr des Missbrauchs innerhalb der Religionen anerkennen. Das Thema religiöses Trauma ist aber viel weiter gefasst. Ich hätte zu dem Themenkomplex auch einen säkularen Psychologen oder säkulare Psychologin eingeladen eingeladen, um die Möglichkeit der Aufarbeitung des Traumas nach Verlassen der Religion vorzustellen.
Ist einer Moralreligion mit Absolutheitsanspruch wohl immanent, diese Problematik…
sag ich jetzt mal als Menschlein, das (trotzdem) an Jesus Christus glaubt.
@@timboland7767 du redest von Humanismus und Hexerei. Ja stimmt, in diesen Religionen normal.
Vielen Dank für Ihre Reaktion auf meinen Beitrag !
Sie wären vielleicht bereit, uns die von Ihnen verwendeten Begriffe „Hexerei“ und „Humanismus“ in eigenen Worten näher zu bringen ?
Die Frau von unserem Pastor kam aus einer Brüdergemeinde. Sie sagte immer, sie kann an Damen Hosen nichts männliches finden 😄. Außerdem haben wir hier in unserer Küstengegend immer sehr viel Wind und da könne man unmöglich mit einem Rock auf dem Fahrrad fahren
Ich bin sehr dankbar in meiner Gemeinde- Gemeinde Christi München. Lg
Intan
Das freut mich für dich! 😊🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Ich trage lange Rock und genau so wie du Nelli beschrieben
Aber du bist für mich genau so eine Christ
Ich habe auch Freiheit im Jesus
Und auf kein Fall ,werde ich dich und jemand andere beurteilen .
Ich bin nicht Richter
Und habe kein Recht!!!
Gott segne dich !!!!
Also es tut mir wirklich sehr leid das du das erlebt hast. Aber die Überschrift für dieses Problem das du schilderst heisst nicht Freikirche. Du warst in einer Sektären Gemeinde die sich selbst als Freikirche bezeichnet und damit vernünftige Freikirchen beschmutzt. Hier von generellen Problemen der Freikirchen zu sprechen halte ich nicht für angemessen. Ich bin selbst in einer Freikirche und dort herrschen alles andere als sektäre Zustände.
Das dachte ich von meiner Freikirche auch immer.... Aber weit gefehlt. Speziell Brüder im Geiste die die Bibel sehr wörtlich nehmen "wollen", verlieren schnell den Ernst der frohen Botschaft aus den Augen.
Viele Freikirchen sind sektäre Gemeinden, leider
Ein ❤ dankeSchôn
Oftmals ist es auch das Drama der zwei Seiten Cessationismus vs. Continuationismus
Vor dem Ausschluss aus der Gemeinde muss man sich vor die ganze Gemeinde stellen und verantworten, man wird bewusst gedemütigt damit die anderen Angst bekommen
Danke Jesus Christus 🙏❤
Da stehen einem die Haare zu Berge. Unglaublich!
Ich klage an. Danke liebe Nelli. Ich musste mir selber helfen. Ich hasse ...
❤
Lieber Bruder Markus an 19:57 Minuten der Bibel Verse ist nicht Lukas 6,4 sondern Lukas 6 , 45 .
Es ist auch zu unterschieden das Nelli von Kindheit in diesem Systfm sozialisiert wurde, das hat eine ganz andere Dimension. Hier gehts darum, den intimsten Bindungskreis zu verlieren. Hat fast was sektenhaftes.
Ich bin in einer Streng Konservativen Gemeinde aufgewachsen, uns gelang vor einigen Jahren der ausstieg. Bin jetzt in sehr grossen Schwierigkeiten. Mich versteht keiner und ich kann den geistlichen Missbrauch nicht alleine verarbeiten. Wie kann ich mit Nelli kontakt aufnehmen? Schaue ihre Videos, das ist aus meinem Leben. Nur wie komme ich da raus? LG Sina
Nelli Kronwald, sie hat eine Seite, die " Wüstenblume" heißt.
Markus, ich muss mich bei dir entschuldigen. Ich habe gedacht, dass du hier einen Blinden Fleck hast und nicht siehst, wie Christen anderen Menschen schaden. Deshalb habe ich zum Teil unter deinen Videos überspitzt kommentiert. Mit diesem Interview hast du mich jedoch eines besseren belehrt. Auch wenn ich in vielen Dingen anderer Meinung bin als du, schätze ich doch deine Art und Herangehensweise.
Mir gehts ähnlich, bin im Netz durch sog. „fundamentalistische“ Inhalte auch schon öfters stark irritiert worden…( vorsichtig formuliert)
Hab unseren Markus hier ehrlich gesagt auch erst in diese Kategorie eingeordnet und musste mich revidieren, auch wenn ich mich an manchen Aussagen von ihm immer noch reibe bzw anstoße, aber gewisse Spannungen muss und sollte man aushalten können vermutlich…☺️
@@timboland7767 ich frage mich, ab wann gilt jemand als "Fundamentalistisch?"
Ich habe oft das Gefühl, dass solche Wörter wie Gesetzlichkeit oder Fundamentalistisch von den jenigen gebraucht werden, die ihr aus schweifendes leben damit begründen wollen so nach dem Motto leben und leben lassen, also ein anderer Mensch hat mir nichts zu sagen, wie ich mein Leben zu leben habe!
Es soll keine Kritik an dich sein nur ein weiterer anderer Gedanke.
Mir geht's genau wie @evoluty, bin deinem Kanal deshalb vor einigen Jahren sogar entfolgt. Jetzt ist mein Mann auf dieses Video gestoßen und hat mich darauf hingewiesen. Ich hab selber geistlichen Missbrauch über viele Jahre erlebt inkl. Gemeindeausschluss am Ende, und hatte zu dem Zeitpunkt, als ich dann im LH war und dir begegnet bin, noch nicht wirklich damit angefangen, das aufzuarbeiten und da gab's dann wohl immer wieder einzelne Punkte in deinen Predigten und Videos, die meine Traumata angetriggert haben, womit ich nicht umgehen konnte.
Vielen lieben Dank dafür, dass ihr über dieses wichtige Thema sprecht! Ich bin auch schon gespannt darauf, jetzt die Videos von dir nachzuholen, die ich die letzten drei(?) Jahre "verpasst" hab. 😉 Liebe Grüße ❤
Hallelujah
👍
Lieber Markus, erstmals herzlichen Dank für deine Arbeit. Eine liebe Freundin hat mich auf dich Aufmerksam gemacht - gelobt sei der Herr. Ich würde dich um einen Tipp bitten. Meine Arbeitskollegin stellte mir das letzte Mal eine Frage bezüglich Gott. Da wir wenig Zeit hatten um uns zu unterhalten, habe ich Ihr gesagt, dass ich Ihr ein Video bzw. eine Onlinepredigt schicken werde. Nun ich weiss nicht so recht, mit welchen Video ich beginnen soll. Ich schaue einige RUclipsr und finde soo viele Videos gut - aber hast du einen Tipp womit ich beginnen kann? Hast du vielleicht selbst ein "quasi" Einstiegsvideo gemacht? Ich hoffe und bete, dass Sie zu Glauben findet. Vielleicht kannst du mir helfen. Ich werde natürlich auch beten dafür - obwohl ich diesen Gedanken, bereits an Gott übermittelt habe und ich jetzt plötzlich diese Idee hatte - schreib doch den Markus :-) Gottes reichen Segen für dich und deine Familie. LG Birgit
Hallo liebe Birgit, das freut mich sehr. 😊🙏🏽 Da wäre interessant zu wissen, was für eine Frage das bezüglich Gott war? Das Buch „Kein Gott ist auch keine Lösung“ und auch das Video „Wie komme ich in den Himmel?“ fassen beide das Evangelium kompakt und leicht verständlich zusammen. 😊 Das Buch findest du gratis hier » bibelfit.markusvoss.net/gott und auch das Video hier » ruclips.net/video/iNzzpCymyFQ/видео.html
Ich hoffe, das hilft dir!
Liebe Grüße,
Markus
Ich weiß nicht. Es scheint mir das andere Extrem zu sein. Vom gesetzlichen, festgeschriebenen zum "Ich höre was Gott mir sagt". Hier werden ganz viele Glückshormone getriggert.
Ist das eher ein freikirchliches Thema? Mir als Kind der Landeskirche kommt das nicht sehr bekannt vor.
Mich wundert, dass sich jemand einem Pastor unterordnen will und es mit biblischen Zitaten verargumentiert und gleichzeitig, gleichzeitig verurteilen viele Protestanten die rk Kirche genau dafür. Ich würde mich keinen Pastor unterordnen. Nur Jesus allein 🙏
Ich bin in einer Freikirche aufgewachsen und kann sehr gut nach vollziehen was diese Nelli erzählt! Das unterordnen eines Pastors kenne ich selber nicht, eher das unterordnen der Gemeinde, da es bei uns keinen Pastor in dem Sinne gibt. Ein Mensch sollte sich unterordnen können, weil es ein biblisches Prinzip ist. Es kommt aber darauf an wann ich mich unterordnen lasse und wann eben nicht!
Der vergleich Protestant und Katholik kannst du nicht bringen! Denn die Katholische Kirche gehört zu den grössten Sekten Weltweit überhaupt, weil sie in vielem nicht mit der Bibel übereinstimmt.
Die Protestantische Kirche und die Freikirchen mögen auch ihre fehler haben, aber sie sind im Unterschied zur Katholischen Kirche definitiv näher am Wort Gottes!
@@gasserrico89 Danke für deine Rückmeldung, Rico!
Den Vergleich mit der rk Kirche habe ich nur gemeint bezogen auf das Thema Missbrauch und die „ungesunde“ Unterordnung unter einen Pastor, aus der Missbrauch entstehen kann (nicht muss). Das wurde ja vielfach an dieser Kirche als Ursache kritisiert.
Dass wir näher am Wort Gottes sind ist klar, heißt aber nicht, dass wir auch eher gerettet wären, als katholische Gläubige. Ich muss mich dran erinnern, dass der Herr rettet, nicht ich mich selbst.
@@liebnet00 ich interpretiere das komplett anders. Es gibt ein Priesteramt aller Gläubigen, kein Leiter wurde von Gott berufen, außer den Aposteln selbst. Das hätten sie gern, um ihre Macht und unsere Unterordnung zu begründen!
In der Urgemeinde war es ganz anders.
Und das ist auch richtig so gewesen, denn Jeder macht Fehler und hat Schwächen. Unterordnung ist für mich in diesem Thema, dass man nicht wagt zu widersprechen, wenn ein Leiter Blödsinn mit Kindern usw macht. Das wäre fatal.
Auch die Unsitte, dass man drei Zeugen bräuchte leistet missbrauch Vorschub. Denn dieser passiert meist ohne Zeugen in der Nähe.
@@jasha3687 ich sehe das auch so. LG
@@gasserrico89 Könntest du eventuell ein Punkt nennen wo die Katholische Kirche nicht mit den Wort Gottes übereinstimmt.
Liebe Grüße.
1 zu 1 meine Geschichte.
Gesunde Beichte gibt es in der Volkskirche.Hier hat der Pfarrer Schweigepflicht.Seelsorge ist diskret.Volkskirche hat Fehler aber es gibt nichts besseres.
Ich kenne geistigen Missbrauch in beide Richtungen , Gesetzlich - Gnade
Die Aussage gefällt mir sehr.
Oh ja, das gibt es tatsächlich auf beiden Seiten! So sehe ich das auch und habe es so erlebt.
Hallo Markus du solltest eine Triggerwarnung vor dem Beginn des Video einstellen. Inhalte könnten für Traumatisierte schlimmes hervor rufen😢
Hey Frank,
das kann sein, aber der Begriff "Religiöses Trauma" im Titel und Vorschaubild ist ja schon ein starker Hinweis, oder? 🤷♂️
Liebe Grüße, Markus
Eine ehrliche Frage die nicht kontrovers gestellt ist: Gibt es eigentlich auch Täterinnen?
Absolut, ja. Darüber sprechen wir im Video morgen Abend. 🙏🏽
Liebe Grüße, Markus
Markus Voss DE ......das Lustige ist, zu Jesus Zeiten gabs keine Röcke und Hosen wie es sie heute gibt!🤣
Alle trugen doch Röcke 😅😂🦁
@@rm4384 alle hatten ein Gewandt!! 😏😏😏
Dan dürften Frauen auch keine Unter--'-Hosen Tragen.🤔?!
Ab welche Haarlänge kommen Männer in die Hölle? wegen 1. Korinther 11,14
Ganz flapsig formuliert: Jesus Christus macht süchtig..... 😊😊😊
Ach nein, Sucht ist etwas Schädliches.
@@susannestechowjede weltlich Sucht schadet, abet Sucht nach Jesus ist genau das was Gott für uns vorgesehen hat
Das hast Du sehr schön formuliert! Ich finde es so schön, dass auf der ganzen Welt, Menschen mit Jesus leben möchten, weil es wirklich Freude macht!
Das ist ja fast wie bei Zeugen Jehovas
Ja viele Freikirchen sind wie Zeugen Jehovaa
Ja, die Methoden sind tatsächlich sehr ähnlich wie bei den Zeugen Jehovas 😢
Freikirchen mit Zeugen Jehovas zu vergleichen ist masslos übertrieben!
@@gasserrico89 nein, vom System her gibt es da schon gewisse Ähnlichkeiten. Pyramidenartiger Aufbau, wenige Entscheider über viele Menschen, nur die Systemkonformen kommen weiter, Regeln an denen man leicht sieht wie du dich fügst, u.a.
Es gibt auch außerhalb der ZJ freikirchliche Gemeinschaften mit extremer Rigorosität und religiöse Traumata, aber wohl zum Glück nicht in demselben Ausmaß und klar in der zahlenmäßigen Minderheit…
man braucht doch nur mal im Netz zu schauen, wie da selbsternannte „Christen“ um sich schlagen und schon bei einzelnen Meinungsverschiedenheiten dem Andersdenkenden den rettenden Glauben absprechen, mit ewiger Verdammnis drohen usw….
Wenn ich mal etwas provokant einen raushauen darf…
Es geht v.a. um die Kommentare hier:
Vor einer Woche / im letzten Video hier war es negativ bzw fast schon ne Beleidigung, jemanden oder etwas als „gesetzlich“ zu bezeichnen,
und jetzt ist es wieder voll legitim bzw okay ?
Also wie hättet ihr‘s denn gerne ?
Ein bisserl Gesetz schadet nie oder anything goes, sofern es mit dem Gewissen vereinbar ist ?
Ich frag ja nur… ☺️
Es gibt die zehn Gebote.Das sind richtig gute Lebensregeln. Sieh die dir Mal an. Hast du eine Bibel? Sie steht im 2. Buch Mose.
Jesus hat die Liebe gepredigt
So ein wichtiger Beitrag! Eine kurze Anmerkung hätte ich dennoch: Wenn man auf der Grundlage von Römer 2, Homosexualität als Sünde definiert, sollten man genau hinsehen. Paulus hatte Männer im Blick die heteronormativ gelebt und verheiratet waren und den Sex mit dem selben Geschlecht für sich als Zusatzoption gebrauchten. Dabei beuteten sie ihre Liebhaber aus. Das hat rein gar nichts mit der heutzutage gelebten Beziehung zwischen zwei Menschen des gleichen Geschlechts zu tun, die in einer Verbindlichkeit, gegenseitiger Liebe und Achtung voreinander und vor Gott leben.
💚